Prawda

Sobota, 23 czerwca 2018 - 23:50

« Poprzedni Następny »


Naturopatyczna propaganda głosi normalne porady dotyczące stylu życia jako własne i dodaje szamaństwo


Orac 2018-02-14

Rysunek dodany przez redakcję „Listów” z artykułu, w którym polska pani „doktór” wyjaśnia „czym jest neuropatia obwodowa”.

Rysunek dodany przez redakcję „Listów” z artykułu, w którym polska pani „doktór” wyjaśnia „czym jest neuropatia obwodowa”.



Kiedy piszę o naturopatach, często podkreślam, że ich literki “ND”, o których twierdzą, że oznaczają “naturopatycznego doktora”, w rzeczywistości należy odczytywać jako “nie-doktor”. Powodem, jak to dokumentowałem przez lata, jest to, że u sedna naturopatii leży czysta pseudonauka  i szamaństwo, nie wspominając już o antyszczepionkowej pseudonauce. Zasadniczo naturopatia obejmuje cały róg obfitości znachorstwa i szamaństwa, włącznie z wiarą antyszczepionkową i homeopatią. Wydaje się, że naturopaci zaakceptują niemal każdą terapię, niezależnie od tego, jak absurdalną pojęciowo, niepopartą nauką i bez dowodów klinicznej skuteczności. (Jeśli mi nie wierzycie, spytajcie Britt Hermes, byłej naturopatki, która zrozumiała, że stała się znachorem i wróciła do medycyny, a teraz stała się celem ataku swoich byłych kolegów.) Uważam również za oszukańcze próby naturopatów przedstawiania siebie jako prawdziwych “lekarzy profilaktyki”. Dlatego zirytowałem się wczoraj, kiedy zobaczyłem to ogłoszenie:



Zajmowanie się leżącymi u podstaw przyczynami chorób serca zabiera czas i wymaga opieki nad całą osobą. Naturopatyczni lekarze celują w zapobieganiu i leczeniu chorób serca. Dowiedz się więcej w tych nowych pytaniach i odpowiedziach:  https://t.co/ZFB0sEqRvf #heartmonth #naturopathicmedicine#naturopathic pic.twitter.com/DGPZOhAplr

— AANP (@AANP) February 1, 2018

Zauważcie zdjęcie. Zauważcie fałszywego lekarza udającego prawdziwego lekarza. Naturopata ma stetoskop i trzyma egzotyczny owoc, jak gdyby było to lekarstwo. Przypomina mi to, jak – kiedy byłem chirurgiem – wyśmiewaliśmy lekarzy, którzy nosili stetoskopy jak modne ozdoby, dokładnie tak, jak robi to ten naturopata. Spójrzmy jednak na twierdzenia zawarte w Naturopathic Medicine FAQ opublikowane przez American Association of Naturopathic Physicians (AANP). Pytanie: jak naturopaci zapobiegają chorobom serca i leczą je? Odpowiedź? Nie robią tego, a przynajmniej nie w takim stopniu, jak twierdzą. Jasne, każdy może zalecać więcej ćwiczeń fizycznych i dietę bogatą w warzywa i owoce, a ubogą w żywność przyczyniającą się do miażdżycowych chorób serca, ale jest tam również wiele nonsensu:

Chorobom serca, głównemu zabójcy tak mężczyzn, jak kobiet w USA, w znacznej mierze można zapobiec, jeśli odkryje się je i leczy wcześnie. Naturopatyczni lekarze (ND) celują w zapobieganiu i leczeniu chorób sercowo-naczyniowych, ponieważ skupiają się na zidentyfikowaniu leżących u podstaw przyczyn choroby i skłanianiu pacjenta do zmiany stylu życia, by przywrócić i zachować zdrowie. Badanie skutków zmiany stylu życia u pacjentów z miażdżycą odkryło, że po roku stosowania się do rekomendowanego stylu życia około 80 procent uczestników doprowadziło do regresji blaszek i uniknęło operacji bez użycia leków obniżających cholesterol.

Przede wszystkim, o co chodzi z tą anytpatią do statyn? Jest także błędnym twierdzeniem, że lekarze sięgają bezpośrednio po statyny. Już istnieją rekomendacje z badań, cytowanych w tym akapicie, które pokazują, że zmiana stylu życia może potencjalnie zmniejszyć zmiany miażdżycowe w naczyniach krwionośnych. Naturopaci lubią twierdzić, że zalecanie diety, ćwiczeń fizycznych i innych zmian w stylu życia, by leczyć i zapobiegać chorobie, jest ich wyłącznym podwórkiem. Lubią także twierdzić, że tylko oni szukają „podstawowych przyczyn” choroby:

Podstawowe przyczyny chorób serca często pokazują się jako sygnały ostrzegawcze w innych układach organizmu i wiele razy są wynikiem chronicznego zapalenia ciała. Chroniczne zapalenie może powstawać w wyniku złej diety, siedzącego stylu życia, stresu, choroby autoimmunologicznej, alergii pokarmowych i wielu innych źródeł. Wewnątrz naczyń krwionośnych zapalenie pomaga rozpoczęcie miażdżycy, która zwęża naczynia krwionośne i podnosi ryzyko ich zablokowania. To może prowadzić do zawałów serca i pewnych typów udarów.


Naturopatci spędzają z pacjentem od jednej do dwóch godzin na pierwszej wizycie i znaczna część tego czasu poświęcona jest identyfikowaniu źródeł zapalenia. Wyszkoleni na “łowców zapaleń” ND dokonują metodycznego przeglądu głównych układów twojego organizmu (skóra, trawienie, stawy, układ oddechowy itd.). Zadają także szczegółowe pytania o dietę i aktywność fizyczną i omawiają twoje główne stresory i strategie radzenia sobie z nimi.

Wszystko to brzmi dobrze, ale co to w rzeczywistości znaczy? Według AANP oznacza to, że:

Naturopaci porównają wyniki diagnostycznych testów laboratoryjnych z danym zebranymi podczas wizyty w celu ustalenia, co powoduje objawy. Podobnie jak pierwsza wizyta jest szczegółowym procesem wypytywania, podobnie jak badania laboratoryjne są serią dogłębnych pytań do twojego organizmu. Są zindywidualizowane i mogą obejmować następujące problemy:

  • Profil lipidowy, który zawiera frakcję LDL (główny rodzaj cholesterolu znajdowany w blaszkach miażdżycowych), wskaźniki stanu zapalnego, wskaźniki autoimmunologiczne i analiza lipoprotein.
  • Pełen profil glukozy
  • Wszechstronny profil neuroprzekaźników

No dobrze, prawdziwi lekarze zlecają zrobienie profilu lipidowego dla pacjentów zagrożonych miażdżycową chorobą serca, jak to powinni robić. To samo dotyczy profilu glukozy, ponieważ wielu pacjentów zagrożonych miażdżycą jest również zagrożonych cukrzycą typu II. Ale czym, do diabła, jest wszechstronny profil neuroprzekaźników? Poszukałem trochę i znalazłem jeden taki profil, który obejmuje adrenalinę, dopaminę, serotoninę, glicynę, GABA, kwas glutaminowy, PEA, histaminę. Inny profil zawiera tylko sześć spośród nich. Często te „profile neuroprzekaźników” zawierają twierdzenia takie jak:

Korekta nierównowagi hormonów jest ważna, ale nie zawsze wystarczająca. Korekta nierównowagi neuroprzekaźników, z drugiej strony, jest konieczna, jeśli ma nastąpić poprawa kliniczna. Ustalenie, które przekaźniki mają niski poziom, a które wysoki, powinno poprzedzać interwencję kliniczną.

Nie, nie ma dowodów, że tak jest. Jak zwykle, jest to sytuacja, w której naturopata uważa, że rozumie działanie organizmu i wpada w pułapkę z pierwszego roku studiów medycznych, sądząc, że jeśli istnieje jakaś anomalia laboratoryjna, to muszą ją wychwycić i skorygować. 


A tutaj są najbardziej przerażające partie:

Naturopatci trzymają się Therapeutic Order, zestawu wskazówek do podejmowania klinicznych decyzji, który priorytetyzuje minimalne terapie inwazyjne dla wsparcia mechanizmu samonaprawiania się organizmu. Z tego powodu ND przede wszystkim stosują terapie naturalne. Są jednak wyszkoleni w używaniu leków farmakologicznych, kiedy jest to konieczne.


Jeśli ich licencja stanowa na to pozwala, ND mogą przepisywać leki takie jak diuretyki, beta-blokery i inhibitory konwertazy angiotensyny jako pomost to poradzenia sobie z objawami chronicznego zapalenia lub choroby wieńcowo-naczyniowej (np. nadciśnienia) aż organizm naprawi się sam. Jeśli nie, skierują pacjentów do konwencjonalnego medycznego kolegi.

Myśl o naturopatach przepisujących farmaceutyczne leki zawsze przyprawia mnie o dreszcze. Myśl o niewykwalifikowanych szarlatanach przepisujących leki o znaczących skutkach ubocznych wstrząsa mną ze strachu o to, co robią swoim pacjentom. Na szczęście, olbrzymiej większości naturopatów nie wolno używać prawdziwych leków. Niestety, informacja o tym, że naturopaci skierują pacjentów do prawdziwych lekarzy, jeśli ich „naturalne” środki zawiodą, jest niejaką – jakby to powiedzieć? – przesadą. W końcu naturopatia jest zamkniętym systemem szarlatanerii. Sprawy musza być naprawdę w bardzo złym stanie, by zmusić naturopatę do przyznania się do porażki i skierowania pacjenta do prawdziwego lekarza.


Czytamy dalej:

Układ pokarmowy (GI) jest częstym źródłem zapaleń w organizmie. Flora jelitowa to żyjące mikroorganizmy, które dostarczają muru ochronnego między twoim układem pokarmowym a twoim krwiobiegiem, Kiedy flora w twoim układzie pokarmowym nie jest w równowadze, następuje ryzyko zlokalizowanego zapalenia. Może to prowadzić do zmian w przepuszczalności jelit, co przykłada się do choroby serca.


Naturopaci pomagają naprawić przewód pokarmowy dzięki swojemu rozległemu szkoleniu w sprawach diety i odżywiania. Przywrócenia właściwego PH, zrównoważenie flory, poprawienie przepuszczalności jelit i zatwardzenia – związanych z wyższym ryzykiem śmierci z powodu choroby wieńcowo-naczyniowej – są głównymi punktami dla naturopatów.

Bawi mnie, że jeden z odnośników prowadzi do wideo z Cleveland Clinic (obecnie mającej luźny związek z nauką). W najlepszym wypadku jest to bardzo wstępny wynik. Oczywiście, naturopaci rzucają się żarłocznie na badania, które (jak uważają) popierają ich naturopatyczny światopogląd, i zaczynają stosować je wobec pacjentów na długo zanim zostały potwierdzone przez dalsze badania i próby kliniczne. Problem? Większość takich prowokacyjnych wyników na ogół nie zostaje potwierdzona w późniejszych badaniach.


A jeszcze jest zmiana marki:

Zajęcie się dysfunkcją śródbłonka. Śródbłonek jest wyściółką twoich naczyń krwionośnych. Jest uważany za jeden z największych narządów organizmu i odgrywa ważną rolę w zachowaniu serca w zdrowiu. Jeśli śródbłonek nie funkcjonuje optymalnie, ponosisz podwyższone ryzyko zapaleń tętniczych i nabudowywania się zmian miażdżycowych, co może prowadzić do zawału serca lub udaru. Dysfunkcję śródbłonka powodują czynniki stylu życia, włącznie z paleniem tytoniu, otyłością, wiekiem, nadciśnieniem, hiperlipidemią, brakiem aktywności fizycznej i niewłaściwą dietą.

Tak, to prawda, że śródbłonek naczyniowy jest istotnym składnikiem patogenezy miażdżycy. Jest także prawdą, że chroniczne zapalenie, szczególnie śródbłonka, jest czynnikiem w patogenezie miażdżycy. To jest coś, co było znane od dawna, mimo że nie zawsze dobrze rozumiemy czynniki wywołujące ten stan. Naturopaci lubią brzmieć „naukowo”, także wtedy, kiedy nadużywają nauki. Zamiast więc powiedzieć, że rzucenie palenia, schudnięcie, poprawienie sposobu odżywiania się i tym podobne mogą powstrzymać miażdżycę, nazywają to „normalizowaniem” funkcji śródbłonkowej.


Czy wszystko tam jest złe? Nawet ja nie mogę tak powiedzieć. Na przykład, ostatnim punktem FAQ jest, że naturopaci „wierzą, iż ich obowiązkiem jest zainspirowanie pacjentów do ruchu fizycznego zamiast po prostu dania im wskazówek”. To jest dobra rzecz. Gdyby tylko naturopaci chcieli poświęcić wyłącznie temu oraz propagowaniu zdrowej diety, mógłbym nie patrzeć na nich tak nieprzychylnie. Chciałbym powtórzyć słowa Brudnego Harry’ego Callahana: „Człowiek powinien znać swoje ograniczenia”. Problem polega na tym, że naturopaci ich nie znają. Robiliby więcej dobra jako osobiści trenerzy, ale nie tego chcą. Myślą, że są prawdziwymi lekarzami. W rezultacie nie ograniczają się do naukowo podbudowanych interwencji w styl życia. Sądzą, że są lekarzami. Nie są. Dodają znachorstwo, które zarówno pasuje do ich czci wobec tego, co “naturalne” jako najlepszego sposobu leczenia wszystkiego, jak i pozwala im czuć się jak prawdziwi lekarze.  

 

More naturopathic propaganda claiming lifestyle interventions as their own adding quackery

Respectful Insolence, 2 lutego 2018

Tłumaczenie: Małgorzata Koraszewska



Orac

Lekarz onkolog i naukowiec, autor blogu Respectful Insolence, (w życiu codziennym David Gorski). Autor stanowczo podkreśla, że cokolwiek czytamy na jego blogu, to opinie Orca i tylko Oraca dodając, że nie reprezentuje niczyich interesów i krytykuje różne poglądy całkowicie niezależnie od sympatii politycznych ich autorów.
 

Skomentuj     Wyślij artykuł do znajomego:     Wydrukuj






Nauka

Znalezionych 796 artykuły.

Tytuł   Autor   Opublikowany

To może być toczeń, czyli o wilku, który pożarł serce   Łopatniuk   2018-06-23
Kreacjonizm i nagonka na Coyne’a w „Daily Caller”   Coyne   2018-06-22
Kłamstwa anty-GMO   Novella   2018-06-20
Protezy kończyn - kolejny postęp   Novella   2018-06-16
Dziwne zawiłości procesu dziedziczenia   Coyne   2018-06-13
Homeopatia, wibracje i oszustwo     2018-06-12
Wyników Séraliniego nie daje się powtórzyć   Novella   2018-06-11
Helen Lawson i czarna maść: wycinanie, wypalanie i zatruwanie w sposób „naturalny”     2018-06-09
Patyczaki mogą rozprzestrzeniać się jak nasiona roślin: w ptasich odchodach   Coyne   2018-06-08
Czy teoria doboru naturalnego Darwina zmieniła nasz pogląd na miejsce ludzkości   Dennett   2018-06-07
Kosmici-głowonogi i panspermia   Novella   2018-06-05
Marność dowodów na przekazywanie wprowadzonych środowiskowo, „epigenetycznych” zmian w DNA kolejnym pokoleniom u ludzi   Coyne   2018-06-04
Homeopatyczne nosodes   Novella   2018-05-31
Fałszywa dychotomia i negacja nauki   Novella   2018-05-28
Nicień w oku bliźniego   Łopatniuk   2018-05-26
Budzenie zmarłych   Novella   2018-05-21
Finansowanie społecznościowe terapii komórkami macierzystymi o nieudowodnionej skuteczności: wykorzystywanie hojności obcych, by płacić za szarlatanerię     2018-05-18
Co mówi nam ruch płaskiej Ziemi     2018-05-17
Osy papierowe + sprytny biolog = tęczowe gniazda   Coyne   2018-05-14
Jak to jest, że Stanisław Burzyński nadal żeruje na zrozpaczonych pacjentach z rakiem?     2018-05-12
Przekonania antyoświeceniowe są „zaskakująco trwałe”     2018-05-11
Jeremy Sherman nadal nie rozumie ewolucji   Coyne   2018-05-09
Zdrowy tryb życia ma znaczenie   Novella   2018-05-08
Miasta są nowymi wyspami Galapagos   Ridley   2018-05-04
O obowiązkowym oznakowywaniu GMO   Novella   2018-05-03
Tydzień Świadomości Homeopatii. Pomaga przypomnieć ludziom, że jest to szarlataneria!     2018-05-02
Znajdź Tiktaalika!   Coyne   2018-05-01
Wzrost potęgi dinozaurów   Novella   2018-04-30
Niebezpieczeństwa martwienia się o sądny dzień   Pinker   2018-04-27
Tako rzecze antyszczepionkowa “wojowniczka mama”, Brittney Kara: jeśli szczepionki są tak wspaniałe, to dlaczego nie wspomina ich Biblia?     2018-04-26
Geny wydają się wyjaśniać większość sukcesów uczniów szkół elitarnych   Ridley   2018-04-25
Akupunktura jadu pszczelego: śmiercionośne znachorstwo, które może zabić     2018-04-23
Mumia z Atakama nie jest kosmitą   Novella   2018-04-20
Feministyczna geografia w Dartmouth   Coyne   2018-04-19
Dlaczego odmawiamy dostrzegania jaśniejszej strony, choć powinniśmy   Pinker   2018-04-17
Inicjatywa „Globalna Spójność”: nonsens na globalną skalę     2018-04-11
Wreszcie: sensowna dyskusja o “rasie”   i Greg Mayer   2018-04-10
Rolnictwo biodynamiczne: podobne do antropozoficznej medycyny, ale dla farm     2018-04-06
Mózg i kodowanie predyktywne   Novella   2018-04-05
Dziwaczne życie seksualne żabnicy   Coyne   2018-04-04
Dwa kilo prostaty poproszę   Łopatniuk   2018-03-31
Dziennik z Mozambiku: Demony w kurzu   Naskręcki   2018-03-30
Otumaniony myśliciel twierdzi, że ewolucja nie może wyjaśnić organizmów i ich “dążeń”   Coyne   2018-03-28
Orientacja na złe wiadomości nasila się i wpływa na nasze działania   Ridley   2018-03-27
Urojenie fałszywej flagi   Novella   2018-03-24
Zły tydzień dla homeopatii jest dobrym tygodniem dla nauki     2018-03-23
Czy farmerzy mają czekać aż parlamentarzyści podszkolą się w nauce o manioku?   Ongu   2018-03-22
David Barash namawia naukowców do stworzenia człowieko-szympansiej hybrydy   Coyne   2018-03-20
Déjà vu i swojskość   Novella   2018-03-17
“Odwrócenie specjacji” (fuzja gatunków) u kruków   Coyne   2018-03-16
Błąd atrybucji, sofizmat rozszerzenia (atakowanie chochoła) i zasada wielkoduszności   Novella   2018-03-14
Mutualistyczne ptaki nocują w pachwinach i na brzuchach żyraf   Coyne   2018-03-13
Polityczny szympans   Martino   2018-03-09
Najstarsza sztuka jaskiniowa w Europie, to niemal z pewnością dzieło neandertalczyków   Coyne   2018-03-06
Nowa inicjatywa w Kalifornii – magnetyzm nonsensu w działaniu   Novella   2018-03-05
Nie zostawić żadnej mrówki: mrówki noszą rannych towarzyszy do mrowiska i opatrują ich rany   Coyne   2018-03-03
Unikatowy skamieniały owad z nożycami na głowie i tułowiu   Coyne   2018-02-28
Serce na wierzchu   Łopatniuk   2018-02-24
Skąd się wzięły pająki?   Coyne   2018-02-23
Czy kometa zabiła mamuty   Novella   2018-02-22
Zagadka: co zapyla muchołówkę?   Coyne   2018-02-20
“Partenogenetyczny” rak rozmnaża się bez seksu: czy to jest nowy gatunek?   Coyne   2018-02-17
Naturopatyczna propaganda głosi normalne porady dotyczące stylu życia jako własne i dodaje szamaństwo     2018-02-14
Bezwstydne organiczne sianie strachu   Novella   2018-02-12
Fałszywe nadzieje i niewidzialni wrogowie   Anomaly   2018-02-09
Pierwszy exodus Homo sapiens z Afryki?   Coyne   2018-02-06
Niebezpieczeństwa kultury celebrytów   Novella   2018-02-05
Małe kroki, czyli białko, które nie jest młotem na raka (ale i tak się przydaje)   Łopatniuk   2018-02-03
Opera mydlana: Z życia łysek amerykańskich – część VI   Lyon   2018-02-02
List otwarty do Charlotte Allen   Coyne   2018-01-31
Naiwna promocja “integrowania” znachorstwa do medycyny     2018-01-29
Kolejne zachwalanie “całkowicie innego” wyjaśnienia ewolucji   Coyne   2018-01-26
Bekon bez azotynów   Novella   2018-01-25
Specjacja przez hybrydyzację u amazońskich gorzyków?   Coyne   2018-01-23
Dowody, że ptaki drapieżne szerzą pożary leśne, by wypłoszyć zdobycz   Coyne   2018-01-20
Tajemnicze cykle epok lodowych   Ridley   2018-01-19
Pochodzenie ludzkiej muzyki? Samiec kakadu palmowej używa patyka do rytmicznego uderzania w wydrążone drzewa   Coyne   2018-01-18
Powrót “tradycyjnej” astrologii   Novella   2018-01-17
Nowe badanie o tym, jak ewoluują ludzie   Coyne   2018-01-16
Krąg mimikry müllerowskiej   Coyne   2018-01-12
Sztuczna inteligencja będzie symbiozą, nie zaś zastąpieniem   Ridley   2018-01-11
Czy nauka zabija duszę?   S. Pinker   2018-01-09
Dlaczego nie będzie doboru na inteligentne niemowlęta   Ridley   2018-01-05
Powrót łysenkoizmu w Putinowskiej Rosji   Novella   2018-01-03
Pozory mylą, czyli niespodzianki nie zawsze przykre   Łopatniuk   2017-12-30
Obniżenie poprzeczki dla tradycyjnej medycyny chińskiej dla ideologii i zysku     2017-12-29
Multikulturaliści unicestwiają zachodnią cywilizację   Salzman   2017-12-28
Nie znasz przeszłości, nie znasz przyszłości   Mayer   2017-12-27
Alternatywna medycyna zabija   Novella   2017-12-26
Na wpół syntetyczne życie z powiększonym kodem genetycznym   Novella   2017-12-23
Ziemniaki GMO zmniejszą użycie pestycydów i dostarczą więcej gotówki farmerom w Ugandzie   Ongu   2017-12-22
Słusznie o plastiku i PCB, błędnie o zakwaszeniu   Ridley   2017-12-21
Chwytówka modliszkowata ma chodzącą poczwarkę, która wspina się na drzewa przed przekształceniem   Coyne   2017-12-19
Pseudonauka Masaru Emoto   Novella   2017-12-18
Fantastyczne oko przegrzebka pokazane w nowej pracy   Coyne   2017-12-16
Czy ptaki wyewoluowały większe dzioby, by zjadać duże, inwazyjne ślimaki?   Coyne   2017-12-13
Biotechnologia jest pilnie potrzebna w Afryce – dla gospodarki i środowiska   Ridley   2017-12-08
Okrutne zabawy wielorybów   Lyon   2017-12-07
Specjacja zięb z Galápagos przez hybrydyzację   Coyne   2017-12-04
Zrób sobie test ciążowy, Krzysiu   Łopatniuk   2017-12-02

« Poprzednia strona  Następna strona »
Polecane
artykuły

Prawo powrotu



Mózg i kodowanie predyktywne



Nocna rozmowa



WSzyscy wiedza



Nieustający marsz



Oświecenie Pinker



Alternatywna medycyna zabija



Kobiety ofiarami



Prometeusz



modyfikowana pszenica



Arabowie



Roboty będą uprawiać ziemię



Sumienie, czyli moralność bez smyczy



Skomplikowana ewolucja



Argument neuroróżnorodności



Nowe badanie pamięci długotrwałej



Ściganie bluźnierstwa



Ryby jaskiniowe



Autyzm



Od niepamiętnych czasów



Tunezyjczycy przeciw złemu prawu



Drugie prawo termodynamiki



Pochwała ignorancj



Mistyfikacja Sokala



Intronizacja Chrystusa



Obama chrzescijanie



Szelest liści



Czego wam nie pokazują?



Rozdzielenie religii i państwa



Trwa ewolucyjne upokorzenie archeopteryksa



Trucizna, kamuflaż i tęcza ewolucji



Religia zdrowego rozsądku



Kto się boi czarnego luda?



Land of the pure


Listy z naszego sadu
Redaktor naczelny:   Hili
Webmaster:   Andrzej Koraszewski
Współpracownicy:   Jacek, , Malgorzata, Andrzej, Marcin, Henryk