Prawda

Wtorek, 7 grudnia 2021 - 23:11

« Poprzedni Następny »


Doradztwo religijne i religioznawcze XIV
Z Lucjan Ferus 2015-05-31


Twój komentarz do artykułu

Tytuł


Tekst


Signature



Information entered below will be sent only to the newspaper editors

When submitting a comment you agree to provide your real name to the newspaper editors. The information will not be visible on the webpage, and will be treated confidentially.

Nazwisko


Telefon


E-mail



För att skydda tidningen mot skräpinlägg, m?ste du sätta ett kryss i rutan nedan.





Zawiera 3 komentarz(y) « Pokaż cały artykuł
3. Ktoś jednak czuwa
Z tatajarek 2015-06-14 19:28

Panie Lucjanie, z tym nieistnieniem uskrzydlonego stróża to się Pan myli. Widoczny jest na dalszym planie tej fotografii:

http://historiajednejfotografii.blogspot.com/2012/01/sep-i-godujace-dziecko.html
2. Odpowiedź Markowi C (Negev)
Z Lucjan Ferus 2015-06-01 19:54

Na temat modlitwy pisałem już wielokrotnie, włącznie z pierwszym moim tekstem pt. "Credo sceptyka", który ukazał się w Racjonaliście w 2003 r. Ma Pan rację jeśli chodzi o logiczne konsekwencje boskich atrybutów w odniesieniu do modlitw wiernych. Każdy, kto używa rozumu zgodnie z przeznaczeniem (czyli do myślenia) bez trudu dojdzie do podobnych przemyśleń i dostrzeże te ewidentne religijne zakłamania. Co jest smutne w tej sprawie, to historyczny fakt, iż już w starożytności mądrzy ludzie doszli do podobnych wniosków co do jałowości modlitwy, formułując tę oto sentencję: "Desine fata deum flecti sperare precando" - "Porzuć nadzieję na to, że modlitwą zdołasz zmienić los, jaki przeznaczyli ci bogowie". Wniosek jaki się narzuca nie jest pochlebny dla wierzących współczesnych religii, można bowiem odnieść wrażenie, iż cofnęli się oni w rozwoju umysłowym w stosunku do chociażby greckich myślicieli sprzed ponad 2 tysiącleci. Podoba mi się też definicja modlitwy, której autorem jest Artur Koestler: "Prosić o anulowanie praw Wszechświata na rzecz jednego petenta, przyznającego, iż jest tego niegodzien". Co do tzw. "grzechu pierworodnego" (ten termin pochodzi od św. Augustyna), to także wielokrotnie poruszałem ten problem (np. w Doradztwie II, ale też w "Credo sceptyka" i innych tekstach). Zgadzam się z pańskim końcowym wnioskiem: problematyka religijnych "prawd" to niezły mętlik! Szkoda tylko, że zauważają go nieliczni. Pozdrawiam.
1. Kilka uwag.
Z Marek C (Negev) 2015-05-31 16:49

Pierwsza to taka, że jak zwykle trafia Pan w sedno. I chociaż od razu przyszła mi na myśl piosenka Młynarskiego o sednie (wraz z pointą), to nikt nie zaprzeczy, że bezlitośnie i bezkompromisowo obnaża Pan, nie tylko brak logiki, ale przede wszystkim zakłamanie religii.

Druga to taka, że mimo, iż kilka razy padło w tekście słowo modlitwa, nie doczekałem się komentarza na temat jednej z największych "tajemnic" wiary, i to chyba we wszystkich, wyznających ideę transcendentnego jedynego stwórcy, religiach. Tajemnicą mianowicie jest to, w jaki sposób stwórca ów mógłby odpowiadać na modlitwę. Ludzie się modlą by coś wyprosić u Boga. Nie mówię tu o jakiejś prymitywnej umowie typu "boże spraw to a to, a ja będę taki a taki". Modlą się o wiele goręcej: "boże kocham cię, ufam ci i przyjmę każdą twoją decyzję, ale spraw to i to"
Tylko, że nie bardzo wiadomo po co. Czy Bóg, który wie wszystko, zna przeszłość i przyszłość, może jakąkolwiek swoją decyzję zmienić? Rozumuję tak: jeśli Bóg zadecydował, że coś się stanie to nie ma żadnej siły żeby to odwołał, bowiem jeśli to odwoła to będzie znaczyło, że nie znał przyszłości w chwili gdy (wcześniej) decydował. Natomiast jeśli "sprawa jest otwarta" tzn Bóg jeszcze nie zadecydował, to tym bardziej znaczy, że nie zna przyszłości i decyzję pozostawia na później lub uzależnia ją od żarliwości ludzkiej modlitwy. W obu przypadkach Bóg nie zna przyszłości, a jeśli ją zna to nie może decyzji zmienić, zatem nie jest wszechmogący. To oczywiście nie jedyna sprzeczność związana z boskimi "wszechami". Przytaczam ją, bowiem modlitwa, jest jedną z najczęściej wykonywanych czynności religijnych. Ba! w katolicyzmie przyjmuje ona wręcz groteskowe formy, gdy każe się owieczkom modlić nie do boga tylko do świętych bo ich wstawiennictwo daje lepsze efekty (sic!). Tzn gdy modląc się do Matki Boskiej łacniej wyproszę swoje, niż gdybym się modlił do Jezusa, jej syna a samego Boga jednocześnie. To prawda, że matki zazwyczaj mają bardzo dużą siłę przekonywania, ale na nic się ona nie zda jeśli Bóg ma związane swoją wszechwiedzą ręce.

Trzecia uwaga dotyczy poruszonego w jednej z rozmów grzechu pierworodnego. Nie jestem pewien jak tłumaczą to teologowie protestanccy, a przynajmniej przedstawiciele niektórych z tych nurtów. Tych mianowicie, które nie uznają grzechu pierworodnego. Jeśli nie ma grzechu, od czego zbawił ich Chrystus? Jeśli natomiast istnieje i człowiek rodząc się jest nim obciążony to dlaczego Bóg tak późno obwieścił to ludziom? Powiedzmy, że późno czy nie to kwestia umowna, kiedyś wszak musiał, prawda? No ale ofiarował siebie, sobie samemu za odkupienie grzechów, o których ludzkość nie miała pojęcia! W tym sensie, dokonał tego późno. Żydzi nie wiedzą co to jest grzech pierworodny, nawet Jezus czyli sam Bóg o nim nie napomknął. Objawiony został dopiero Pawłowi, a i to jak widać w niezbyt oczywisty sposób, czego dowodzą rozbieżności w samym chrześcijaństwie. Protestancki Chrystus nie zbawia od grzechu pierworodnego tylko od grzechów popełnionych przez człowieka za życia i to chyba tylko z pełną świadomością. Protestantyzm jednak, także nie obronił się przed czyhającymi wszędzie paradoksami. Zasady sole fide i sole gratia wskazują na jedyną drogę do zbawienia i jedynego dysponenta. Ten jednak jak już wcześniej dokazaliśmy... raz podjętej decyzji zmienić nie może. Niezły mętlik.

Nowy ateizm i krytyka religii

Znalezionych 741 artykuły.

Tytuł   Autor   Opublikowany

Pierwszy krytyk bożego dzieła (II)   Ferus   2021-12-05
Pierwszy krytyk bożego dzieła   Ferus   2021-11-28
Paradoksalne „Dzięki Bogu” (II)   Ferus   2021-11-21
Paradoksalne „Dzięki Bogu”.   Ferus   2021-11-14
Absurdalna awersja wierzących do ateizmu   Ferus   2021-11-07
Refleksje sprzed lat: „Fikcyjna walka dobra ze złem” i inne   Ferus   2021-10-31
Atak ateizmu na ludzki rozum? (III)   Ferus   2021-10-24
Pytanie bez odpowiedzi   Łukaszewski   2021-10-18
Atak ateizmu na ludzki rozum? II.   Ferus   2021-10-17
Nasila się dżihadystyczne ludobójstwo chrześcijan w Nigerii   Ibrahim   2021-10-16
Atak ateizmu na ludzki rozum?!   Ferus   2021-10-10
Idea, która wyprowadziła rozum na manowce   Ferus   2021-10-03
"Time Magazine” i zachodnie podejście do islamizmu   Mahmoud   2021-10-02
Powolne odrzucanie religijnego mitu   Koraszewski   2021-09-27
Duchowni czy wyrachowani biznesmeni w sutannach?   Ferus   2021-09-26
Kościół zdeprawowany i mamoną silny   Koraszewski   2021-09-22
Turecki ateista zamordowany 31 lat temu   Bulut   2021-09-18
Naturalne czy sztucznie wykreowane religie?   Ferus   2021-09-12
Bogowie popkultury.Czyli jakimi religijnymi stereotypami „karmi” nas telewizja.   Ferus   2021-09-05
Ojciec święty, święty Paweł i teologia zastąpienia    Koraszewski   2021-08-30
(Nie)Fachowe pośrednictwo religijne.Czyli nieudana próba połączenia sprzecznych ze sobą zachowań.   Ferus   2021-08-29
Chora koncepcja Boga/bogów   Ferus   2021-08-22
W oparach ateizmu z czasu przeszłego   Koraszewski   2021-08-19
Islam – religia pokoju   Koraszewski   2021-08-16
Rozum i Wiara (XVIII)   Ferus   2021-08-15
Kult jednostki i bunt umysłu zniewolonego   Pandavar   2021-08-10
Biblia, kobiety i Bóg? (III)   Ferus   2021-08-08
Bezduszna duchowość ateistów   Koraszewski   2021-08-03
Most nad przepaścią (III)   Ferus   2021-08-01
Most nad przepaścią (II)   Ferus   2021-07-25
Most nad przepaścią   Ferus   2021-07-18
Chrześcijańskie stanowisko wobec rozdziału Kościoła i państwa   Koraszewski   2021-07-17
Czy ateizm może być nauczany jako religia?   Koraszewski   2021-07-12
Bajka o „zagubionej owcy” i cwanych „pasterzach duchowych”   Ferus   2021-07-11
Biblia, kobiety i Bóg? (II)   Ferus   2021-07-04
Ekumeniczne spotkanie apostatów   Koraszewski   2021-06-29
Czy wolno krytykować muzułmanów?   Pandavar   2021-06-28
Targniecie się na życie wieczne?   Ferus   2021-06-27
Dwa różne Dekalogi   Ferus   2021-06-20
Pasterze i ich bezwolne owce, czyli paradoksy „duchowego pasterzowania”   Ferus   2021-06-13
Biblia, kobiety i Bóg? Czyli co takiego Bóg chce powiedzieć czytelnikom Pisma Świętego?   Ferus   2021-06-06
Jest człowieczeństwo i jest muzułmańskie człowieczeństwo   Pandavar   2021-06-03
Żałoba bez złudzeń   Igwe   2021-05-26
Bezbożne „Ranczo” (II)   Ferus   2021-05-23
Ateista i „zatroskany głos rozsądku”   Ferus   2021-05-16
Obraza uczuć religijnych. Czyli co obraża osoby wierzące, a co nie, choć może powinno?   Ferus   2021-05-09
„Szczepionkowa” hipoteza powstania religii   Ferus   2021-05-02
Książka Lucjana Ferusa   Koraszewski   2021-04-26
Kłamiemy, gdyż taką mamy naturę? Czyli „względna równowaga między prawdą a fikcją”.   Ferus   2021-04-25
Duchowa służba zdrowia. Czyli oblicze Boga zatroskanego Miłosierdziem.   Ferus   2021-04-18
Poświąteczna refleksja. Kiedy mity traktowane są jako rzeczywistość.   Ferus   2021-04-11
Nieautoryzowany wywiad z Bogiem   Ferus   2021-04-04
Miecz czy Rozum? Czyli jak uczy historia religii: na jedno wychodzi!   Ferus   2021-03-28
Diabelskie zwierciadło jest winne złu?   Ferus   2021-03-21
Dziewuchy dziewuchom tu i tam   Koraszewski   2021-03-16
Irracjonalne „objawienia boże” (II)   Ferus   2021-03-14
Irracjonalne „objawienia boże”   Ferus   2021-03-07
Groza umiarkowanego islamizmu   Chesler   2021-03-04
Hartowanie ciała i hart ducha   Ferus   2021-02-28
Bezbożne „Ranczo”.Czyli nie jest dobrze, iż wierni mało wiedzą o religii, czy raczej bardzo dobrze?   Ferus   2021-02-21
Uciekinierzy z bastionu fałszywych świętości (IV)   Ferus   2021-02-14
Uciekinierzy z bastionu fałszywych świętości (III)   Ferus   2021-02-07
Uciekinierzy z bastionu fałszywych świętości (II)   Ferus   2021-01-31
Uciekinierzy z bastionu fałszywych świętości   Ferus   2021-01-24
Bajkowe dziedzictwo religii. Czyli wspaniała, ale też przerażająca potęga wyobraźni.   Ferus   2021-01-17
Bóg, ojczyzna, nędza i zniewolenie   Koraszewski   2021-01-14
Opatrzność Boża, a szczepienia na COVID-19   Ferus   2021-01-03
W Gazie Hamas jest Grinchem, który ukradł Boże Narodzenie   Fitzgerald   2020-12-31
Episkopat Polski w sprawie szczepionek zaleca: róbta co chceta   Koraszewski   2020-12-30
Bożonarodzeniowa koniunkcja planet. Czyli coroczna „koniunkcja” religii z nauką.   Ferus   2020-12-27
Listy byłych niewolników do ich byłych Panów (III)   Ferus   2020-12-20
Islam nakazuje kochać Mahometa i Dżihad bardziej niż własne rodziny     2020-12-14
Listy byłych niewolników do ich byłych Panów (II)   Ferus   2020-12-13
Listy byłych niewolników do ich byłych Panów   Ferus   2020-11-29
Brudny czyściec i diabelnie skuteczny strach przed piekłem   Ferus   2020-11-22
Dylemat moralny czy prosty wybór?   Ferus   2020-11-15
Refleksje sprzed lat: „W obronie kobiet” II.   Ferus   2020-11-08
Refleksje sprzed lat: „W obronie kobiet”   Ferus   2020-11-01
Nasze zacofanie jest najgorszą obrazą Proroka   Montaser   2020-10-31
USA to jedyny kraj, który rozlicza mułłów   Rafizadeh   2020-10-27
Dyspensa zwalniająca wiernych z myślenia   Ferus   2020-10-25
Dziecinne pytanie: Po co ludzie stworzyli bogów?   Ferus   2020-10-18
Dziecinne pytanie: Po co Bóg stworzył ludzi?   Ferus   2020-10-11
Alternatywa dla idei zbawienia   Ferus   2020-10-04
Beczka dziegciu i łyżka miodu   Ferus   2020-09-27
Refleksje sprzed lat: „Głęboka wiara” i inne.   Ferus   2020-09-20
Zamordowanie amerykańskiego “bluźniercy” w Pakistanie   Ibrahim   2020-09-16
Czy istnieją „głęboko niewierzący”?   Ferus   2020-09-06
Ludzie są grzeszni, ale Kościół (na pokaz) jest święty   Kruk   2020-09-03
Kogo bije dzban?   Koraszewski   2020-08-31
Refleksje sprzed lat: „Łaska boska” i inne   Ferus   2020-08-30
Ignorowane ludobójstwo chrześcijan w Nigerii    Ibrahim   2020-08-25
Egocentryzm religijny   Ferus   2020-08-23
Quo vadis religio?   Ferus   2020-08-16
Palestyńczycy: Priorytety muzułmańskich “uczonych” podczas COVID-19   Toameh   2020-08-04
Ituriel – elektroniczny bóg. Czyli książka, której nie napisałem.   Ferus   2020-08-02
Porwanie Holocaustu dla Dżihadu: Auschwitz i Kneset   Pandavar   2020-07-08
Dlaczego nauki i religii nie można ze sobą pogodzić   Koraszewski   2020-07-05
Palestyńczycy: Nieislamskie prawo o ochronie rodziny   Toameh   2020-07-02
Uprowadzenie Holocaustu dla Dżihadu: Auschwitz i Kneset   Pandavar   2020-07-01

« Poprzednia strona  Następna strona »
Polecane
artykuły

Korzenie kryzysu energetycznego



Obietnica



Pytanie bez odpowiedzi



Bohaterzy chińskiego narodu



Naukowcy Unii Europejskiej



Teoria Rasy



Przekupieni



Heretycki impuls



Nie klanial



Cervantes



Wojaki Chrystusa



 Palestyńskie weto



Wzmacnianie układu odpornościowego



Wykluczenie Tajwanu z WHO



Drzazgę źle się czyta



Sześć lat



Pochodzenie



Papież Franciszek



Schadenfreude



Pseudonaukowa histeria...


Panstwo etc



Biły się dwa bogi


 Forma przejściowa


Wstęga Möbiusa


Przemysł produkcji kłamstw


Jesteś tym, co czytasz,



Radykalne poglądy polityczne


Einstein



Socjologia



Allah stworzyl



Uprzednie doświadczenie



Żydowski exodus



PRL Chrystusem narodów



Odrastające głowy hydry nazizmu



Homeopatia, wibracje i oszustwo

Listy z naszego sadu
Redaktor naczelny:   Hili
Webmaster:   Andrzej Koraszewski
Współpracownicy:   Jacek, , Malgorzata, Andrzej, Marcin, Henryk