|
Czego nie rozumieją ci, którzy akceptują mit o „skradzionej ziemi”
Z Jonathan S. Tobin
| 2022-01-28
|
2. Powstanie USA - odpowiedz
Z Kacper |
2022-02-02 01:22 |
Ależ ja się w pełni zgadzam z ogólną wymową tego tekstu. Oczywiście, że wzorce moralne i akceptowane zachowania zmieniają się na przestrzeni czasu. Stąd absurdalność chociażby cenzurowania/wyrzucania lektur szkolnych czy cała kultura anulowania osób sprzed kilkuset lat za ich poglądy w pełni zgodne, lub często przewyższające, moralność epoki w której żyli - o czym zresztą Państwo wielokrotnie pisali na łamach Listów.
Przyczepiłem się jedynie do tego cytowanego akapitu. Po prostu skąd mamy wiedzieć czy byłaby konieczność pokonywania nazizmu i komunizmu gdyby europejczycy nie skolonizowali by Ameryki - czy nazizm i komunizm w ogóle by się pojawiły na świecie. Stąd ten argument przemawiający na rzecz powstania Stanów wydaje mi się absurdalny, szczególnie w porównaniu do całej reszty argumentacji przekazywanej przez autora.
Nie wiemy jak wyglądałby świat bez Stanów Zjednoczonych, może byłby lepszy, może gorszy. Nie dowiemy się tego i to w sumie całkiem dobrze bo jednak, tak jak Pan pisze, ludzie zaczynają rozumieć że nie jest zbyt miło wzajemnie się wyrzynać.
I po trzecie, oczywiście, że każdy naród czy kraj ma "swoje za uszami", pewnie możemy debatować kto więcej kto mniej. W cytowanym akapicie widzę po prostu dziwny sposób argumentacji, który odczytuje jako używanie o wiele późniejszych zasług Stanów Zjednoczonych do przykrycia wszystkich negatywnych aspektów.
Tak jak mówię, z całością artykułu w pełni się zgadzam, tylko ten akapit zakuł mnie w oczy. Oczywiście mój komentarz nie miał mieć na celu jakiejkolwiek walki z autorem, a już na pewnie nie heroicznej.
Pozdrawiam!
1. Powstanie USA
Z Kacper |
2022-01-31 17:42 |
"W końcu, idea, że świat byłby lepszym miejscem, gdyby Europejczycy nigdy nie dotarli do Ameryki – i gdyby nie stworzono republiki, która pomogła pozbyć się ze świata nazizmu i pokonać sowiecki komunizm – jest równie absurdalna, jak ahistoryczna."
Trochę tutaj Pan Jonathan manipuluje argumentami i logiką moim zdaniem. Sama koncepcja, że brak kolonizacji Ameryki nie miałby wpływu na historię Europy też jest ahistoryczna i absurdalna. Nie brzmi zbyt zgodnie z logiką argumentowanie, że coś było dobre, bo kilkaset lat później miało pozytywny wpływ na świat. Szczególnie pomijając to, że świat wyglądałby zapewne zupełnie inaczej i nie dowiemy się jak bo to już jakieś gdybanie z zakresu historii alternatywnej.
Odpowiedź:
Obawiam się, że nie całkiem zrozumiał Pan komentowany tekst. Zostańmy tylko przy cytowanym fragmencie. Ze zdanie, które Pan cytuje (ani z tego zdanie, ani z całego artykułu), w żaden sposób nie wynika, że jak Pan pisze „brak kolonizacji Ameryki nie miałby wpływu na historię Europy…” Obawiam się, że nie całkiem zrozumiał Pan treść i wymowę przeczytanego tekstu i podjął się Pan heroicznej walki w oparciu o błędną interpretację źle przeczytanego tekstu. Historia ludzkości jest historią podbojów (również pierwotni mieszkańcy Ameryki walczyli ze sobą i wyrzynali się wzajemnie). Moralna ocena tych praktyk jest dziś jednoznaczna, wszyscy uważamy, że miło jest jak ludzie się nie wyrzynają. Nie zmienia to faktu, że uciekający z Europy za ocean ludzie stworzyli tam kraj, którego mieszkańcy odrzucili, tradycję sojuszu tronu i ołtarza, odrzucili niewolnictwo, zrzucili kolonialne jarzmo i nie mieli zamiaru tworzenia kolonialnego imperium. "Pan Jonathan", jak Pan swojacko tytułuje autora, nie manipuluje faktami, Pan tak, ale prawdopodobnie niechcący. :
Znalezionych 2592 artykuły.
|
|
|
|
|
|
„Lepsi” cywile z Gazy |
|
Dershowitz |
|
2024-04-26 |
Chrześcijanie wolą żyć w Izraelu, a nie w Autonomii Palestyńskiej |
|
Tawil |
|
2024-04-23 |
Aby chronić prawa człowieka, rządy muszą zaprzestać finansowania kampanii organizacji pozarządowych przeciwko Izraelowi |
|
i Itai Reuveni |
|
2024-04-20 |
Czemu Warszawa mówi, że „Tel Awiw powiedział”? |
|
Koraszewski |
|
2024-04-20 |
Niebezpieczny pęd Stanów Zjednoczonych, by uratować grupę terrorystyczną Hamas |
|
Dershowitz |
|
2024-04-19 |
Palestyńczycy nie są małymi dziećmi |
|
Wilf |
|
2024-04-18 |
Ruchy masowe i tęsknota do nienawiści |
|
Koraszewski |
|
2024-04-17 |
Prawdziwy obraz wojny na Bliskim Wschodzie widać teraz w pełnym świetle Jak błyskawica zapalająca się w ciemnym pokoju, atak Iranu na Izrael w końcu dał światu coś cennego: wgląd w prawdziwe intencje Teheranu. |
|
Freidman |
|
2024-04-16 |
„Żelazne” wsparcie USA dla Izraela oznacza „nie pozwolimy wam wygrać walki” |
|
|
|
2024-04-15 |
Palestyński plan „dwóch państw”: oszukiwanie Zachodu |
|
Landes |
|
2024-04-13 |
Być może Izrael jest bardziej etyczny? |
|
|
|
2024-04-13 |
Przeciwni Hamasowi Gazańczycy, antyizraelizm i denazyfikacja |
|
Oz |
|
2024-04-12 |
Kogo i czego uczy historia? |
|
Koraszewski |
|
2024-04-08 |
Jesteśmy ofiarami i wszystko, co robimy, jest usprawiedliwione |
|
Greenfield |
|
2024-04-06 |
Wybiórcze współczucie czyli liczy się tylko życie Palestyńczyków |
|
Fitzgerald |
|
2024-04-04 |
Palestyńczyk jak go widzą |
|
Koraszewski |
|
2024-04-02 |
Kiedy zbrodnia spektakularnie się opłaca |
|
Rafizadeh |
|
2024-04-01 |
Gaza: razzia jako wojna polityczna |
|
Taheri |
|
2024-04-01 |
ONZ wezwana do reagowania na przemoc wobec kobiet wynikającą z szariatu |
|
Ibrahim |
|
2024-03-31 |
Żydzi z Hollywood są jak indyki na Boże Narodzenie |
|
Julius |
|
2024-03-24 |
Strategia okrucieństwa w wojnie w Strefie GazyPrawdopodobnie Hamas jest pierwszym reżimem w historii, który prowadzi wojnę mającą na celu maksymalizację ofiar wśród własnej ludności. |
|
i Leonard Hochberg |
|
2024-03-22 |
Lewica, prawica i kanarek w kopalni |
|
Koraszewski |
|
2024-03-22 |
Dlaczego liberałowie ponieśli porażkę w walce z antysemityzmem |
|
Tobin |
|
2024-03-21 |
Odwaga białej flagi i mój Poznań |
|
Koraszewski |
|
2024-03-17 |
Izraelska pisarka wycofuje się z zaplanowanego wystąpienia, zanim zostanie anulowana z powodu „złych poglądów” |
|
Coyne |
|
2024-03-16 |
Demokracja protestów i piwny parlamentaryzm |
|
Kruk |
|
2024-03-16 |
Dlaczego nowo niepodległe kraje muszą odrzucić radykalną dekolonizacjęKontrastujące historie Singapuru, Tanzanii i Sri Lanki ukazują niebezpieczeństwa związane z próbą całkowitego wymazania kolonialnej przeszłości. |
|
Sophalkalyan |
|
2024-03-15 |
Dlaczego lewica musi kłamać o Hamasie i gwałtach |
|
Tobin |
|
2024-03-13 |
Departament Edukacji USA ukrywa zagraniczne darowizny na rzecz uniwersytetów |
|
Bard |
|
2024-03-13 |
Od miesięcy oficjalna polityka Autonomii Palestyńskiej zakłada zadawanie cierpień Gazańczykom |
|
|
|
2024-03-11 |
Wybory wartości w globalnej wiosce |
|
Koraszewski |
|
2024-03-11 |
Czy Gaza naprawdę jest przypadkiem największych cierpień Arabów? |
|
Abdul-Hussain |
|
2024-03-09 |
Przestępstwa seksualne Hamasu-UNRWA i Międzynarodowy Dzień Kobiet |
|
Blum |
|
2024-03-08 |
Homeopatyczny środek na wydłużanie rzęs |
|
Koraszewski |
|
2024-03-08 |
Czy odbędzie się strategiczny dialog USA-Katar? |
|
Carmon |
|
2024-03-07 |
Kiedy polityka wobec zagranicznych wojen staje się krajową polityką wyborczą |
|
Fernandez |
|
2024-03-05 |
Palestyński handlarz kłamstw |
|
Bawer |
|
2024-03-05 |
Wszyscy jesteśmy imigrantami |
|
Koraszewski |
|
2024-03-02 |
Współudział UE w finansowaniu irańskiego terrroru |
|
Rafizadeh |
|
2024-03-01 |
Dzień po i jego konteksty |
|
Koraszewski |
|
2024-02-26 |
Sabotowanie romansu USA-Izrael |
|
Altabef |
|
2024-02-24 |
Eurowizja i bębny wojny |
|
Collins |
|
2024-02-23 |
Milczenie feministycznych owiec: ani słowa o horrorach HamasuZwolennicy #MeToo milczeli. |
|
Chesler |
|
2024-02-22 |
A zwycięzcą jest – Hamas! |
|
Dershowitz |
|
2024-02-21 |
"Palestyńczycy są tacy sami jak my", zapewnia mędrzec Blinken |
|
Pandavar |
|
2024-02-20 |
Żyjemy w momencie kulturowego chaosu |
|
Meotti |
|
2024-02-20 |
Chleba naszego powszedniego daj nam Google |
|
Koraszewski |
|
2024-02-19 |
Jak propalestyńscy są zachodni demonstranci? |
|
|
|
2024-02-16 |
@Guardian kłamie, żeby przedstawić żołnierzy IDF jako potwory – ale pokazuje, że @IDF pozostaje najbardziej moralną armią na świecie |
|
|
|
2024-02-15 |
Blinken powinien wiedzieć, że Autonomia Palestyńska jest równie zła jak rządy Hamasu w Gazie |
|
Marcus |
|
2024-02-14 |
Czy może istnieć uczciwa propalestyńska lewica? |
|
Levick |
|
2024-02-14 |
Hipokryzja zdefiniowana: grupy praw człowieka martwią się wszelkimi ograniczeniami w przepływie uchodźców, ale milczą w sprawie Egiptu, który zakazuje wjazdu jakimkolwiek uchodźcom z Gazy |
|
|
|
2024-02-13 |
Czy uchodźcy żydowscy i arabscy są równi?Mimo prawie miliona żydowskich uchodźców z krajów arabskich, Organizacja Narodów Zjednoczonych nadal ma obsesję wyłącznie na punkcie potomków uchodźców arabskich. |
|
Julius |
|
2024-02-11 |
Kilka uwag wokół niepewności |
|
Koraszewski |
|
2024-02-09 |
Moi drodzy Palestyńczycy: Czas pozbyć się naszych przywódców i przyjąć izraelskie oferty pokojowe |
|
Eid |
|
2024-02-07 |
Jak zdemontować UNRWA: instrukcja krok po kroku |
|
|
|
2024-02-07 |
Wojna Izraela z Hamasem jest najmniej śmiercionośną wojną w regionieDlaczego więc media opisują go jako „jedną z najbardziej śmiercionośnych… w historii”? |
|
Greenfield |
|
2024-02-06 |
Zdradziecka awangarda intelektualna |
|
Koraszewski |
|
2024-02-04 |
Departament Stanu a rzeczywistość |
|
Bard |
|
2024-02-03 |
Szef ONZ twierdzi, że Palestyńczycy mają „prawo do państwowości”. Dlaczego? |
|
Fitzgerald |
|
2024-02-03 |
UNRWA istnieje, aby pomóc w prowadzeniu wojny, której celem jest likwidacja Izraela |
|
Tobin |
|
2024-02-02 |
Islamscy terroryści tworzą klęski głodowe, żeby czerpać korzyści z pomocy zagranicznejWalka z terrorystami nie powoduje klęsk głodowych; pomoc humanitarna dla terrorystów powoduje klęski głodowe. |
|
Greenfield |
|
2024-02-01 |
Kto pierwszy mrugnie w wojnie w Gazie? |
|
Fernandez |
|
2024-02-01 |
Dokumentowanie działań umożliwiających zbrodnie wojenne Hamasu: agencje ONZ, programy pomocy rządowej i organizacje pozarządowe |
|
Steinberg |
|
2024-01-31 |
Prawdziwe ludobójstwa, które świat ignorujeZamiast przeciwstawić się prawdziwym zbrodniom przeciw ludzkości, społeczność międzynarodowa obrzuca Izrael krwawymi oszczerstwami. |
|
Bryen |
|
2024-01-29 |
Wysoki Przedstawiciel UE, Josep Borrell, przyznaje, że chce „dwóch państw”, a nie „pokoju” |
|
|
|
2024-01-26 |
Błędna odpowiedź Bidena w sprawie TajwanuGłównym zagrożeniem dla pokoju w Azji nie jest niepodległość Tajwanu, ale chińska wojowniczość. |
|
Jacoby |
|
2024-01-26 |
Jak zakończyć cierpienia Palestyńczyków |
|
Tawil |
|
2024-01-24 |
Dla mediów terroryści Hamasu to duchy |
|
Bard |
|
2024-01-23 |
Złóżmy pozew przeciwko UNRWA w Hadze |
|
Bedein |
|
2024-01-23 |
Jak Princeton wybiela haniebną historię Kena Rotha |
|
Steinberg |
|
2024-01-22 |
Jedna wojna i dwie wizje |
|
Taheri |
|
2024-01-21 |
Pytasz, czy jesteś antysemitą? |
|
Koraszewski |
|
2024-01-21 |
“Koszmar zatajonych pieniędzy”: jak Katar kupił Ligę Bluszczową |
|
Williams |
|
2024-01-20 |
“Krwawe Boże Narodzenie”: chrześcijanie masakrowani w nigeryjskim ludobójstwie |
|
Ibrahim |
|
2024-01-17 |
Pracownicy pomocy humanitarnej wspierają Hamas |
|
Bard |
|
2024-01-13 |
Samobójcza głupota „rozwiązania w postaci dwóch państw” |
|
Anderson |
|
2024-01-12 |
Starzy orędownicy procesu pokojowego i wojna w Gazie |
|
Flatow |
|
2024-01-11 |
Dlaczego chrześcijańscy przywódcy ignorują ataki na swoją społeczność |
|
Tawil |
|
2024-01-10 |
Masha Gessen, lub, ври, да знай же меру |
|
Fitzgerald |
|
2024-01-09 |
Dla mediów terroryści Hamasu to duchy |
|
Bard |
|
2024-01-06 |
Izrael ma nie tylko armię najbardziej moralną, ale także najbardziej przejrzystą |
|
|
|
2024-01-06 |
Krytycy Izraela po prostu nie chcą, aby Izrael zwyciężył |
|
Tobin |
|
2024-01-05 |
Kto popiera Hamas? |
|
Dershowitz |
|
2024-01-04 |
Nie ma „upokorzonej izraelskiej męskości” |
|
Chesler |
|
2024-01-02 |
Nie ma porównania pomiędzy przemocą palestyńską i żydowską na Zachodnim Brzegu |
|
|
|
2024-01-02 |
Odzyskanie romantyzmu naszej sprawy |
|
Greenfield |
|
2023-12-28 |
Przyszła strategia ekonomiczna dla pokoju |
|
Mahjar-Barducci |
|
2023-12-25 |
“Przebudzenie” zagraża amerykańskim Żydom |
|
Tobin |
|
2023-12-23 |
Dziesięć podstawowych faktów na temat wojny z Hamasem, o których media nie mówią |
|
|
|
2023-12-23 |
Zakazanie przez Bidena prawa wjazdu do USA dla „stosujących przemoc osadników” izraelskich zablokowałby tych, którzy po prostu nie zgadzają się z jego polityką |
|
Kontorovich |
|
2023-12-21 |
Wojna w Ukrainie i na Bliskim Wschodzie |
|
Koraszewski |
|
2023-12-20 |
Czy dysonans poznawczy Bidena może pozwolić Izraelowi wygrać wojnę? |
|
Tobin |
|
2023-12-19 |
Dlaczego islamiści roszczą sobie prawa do ziemi niemuzułmańskiej? |
|
Bulut |
|
2023-12-18 |
Polityka tożsamości i zaburzenia kognitywne |
|
Koraszewski |
|
2023-12-18 |
Symfoniczna wersja terroru |
|
Taheri |
|
2023-12-15 |
Wsparcie dla terroru: jak terroryści wykorzystują organizacje humanitarne |
|
i Nathaniel Rabkin |
|
2023-12-14 |
Zdumiewająca naiwność Izraelofobów. Zachodnie oburzenie wywołane wyłapywaniem przez IDF podejrzanych członków Hamasu jest absurdalnym kwiecistym moralizowaniem. |
|
O'Neill |
|
2023-12-13 |
Redaktor kuwejckiej gazety: Hamas powinien być ścigany sądownie za śmierć i zniszczenie, jakie ściągnął na Gazańczyków atakiem z 7 października |
|
|
|
2023-12-11 |
Tak daleko, tak blisko |
|
Koraszewski |
|
2023-12-10 |
|
« Poprzednia strona Następna strona » |
| | |