Prawda

Czwartek, 18 kwietnia 2024 - 14:32

« Poprzedni Następny »


Najdłużej trwająca mistyfikacja w dziejach ludzkości (VII)
Z Lucjan Ferus 2020-02-16


Twój komentarz do artykułu

Tytuł


Tekst


Signature



Information entered below will be sent only to the newspaper editors

When submitting a comment you agree to provide your real name to the newspaper editors. The information will not be visible on the webpage, and will be treated confidentially.

Nazwisko


Telefon


E-mail



För att skydda tidningen mot skräpinlägg, m?ste du sätta ett kryss i rutan nedan.





Zawiera 5 komentarz(y) « Pokaż cały artykuł
5. Mat 16,16 raz jeszcze
Z kuba 2020-02-22 19:26

Mam pytanie: czy Leo Zen jest jakimś nadzwyczajnym biblistą, historykiem, autorytetem, żeby jego twierdzenie n/t Mat 16,16-20 traktować jakby Rzym przemówił? Pytam, bo Pan Koraszewski swą stonowaną recenzję jego książki kończy słowami: Na półce z książkami o historii Kościoła przybyła JESZCZE JEDNA POZYCJA, która po raz kolejny potwierdza, że ta świątobliwa instytucja ma długą tradycję, która wiele wyjaśnia, jeśli idzie o współczesność. A na początku był jakiś Jezus". Nie wydaje się być do końca przekonany, że musiał być to Jezus Leo Zena.
Świadkowie Jehowy w swoim przekładzie Nowego Świata pomijają wiele "spornych" fragmentów np. 8 rozdział Ew.Jana rozpoczyna się dopiero od wersetu 12 - pominięta jest historia kobiety przyłapanej na cudzołóstwie. Materiał w linku "tłumaczy" dlaczego tak się stało: https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1978364 Ale nawet ŚJ, zazwyczaj skorzy do manipulowania tekstem biblijnym nie znaleźli podstaw, by zakwestionować ten fragment. Papieże zdecydowanie nie są postaciami z ich bajki, więc jednym cenzorskim Ciach! pozbyliby się go, gdyby to było "spektakularne fałszerstwo z IV wieku".
Zgadzam się, że Jezus, ANI Paweł nie mógł założyć Kościoła, bo słowo "kościół" w NT nie występuje. Daniel Gruber w "Kopernik i Żydzi" komentuje "Ty jesteś Piotr i na tej skale zbuduję kościół mój": Jeszua nie mówił po grecku, także Mateusz nie pisał w tym języku. Na pewno nie użył greckiego ekklesia. Jakiego hebrajskiego wyrazu mógł użyć? Istnieją dwie możliwości: kahal albo edah. Homonim edah nosi cechy świadectwa, a społeczność albo zgromadzenie Jeszui miała o Nim świadczyć. Wtedy edah zostałoby przetłumaczone na gr. synagoge, a nie ekklesia. Najprawdopodobniej użył hebr. kahal - zgromadzenie. "W ówczesnym języku greckim słowo "Kościół" w ogóle nie istniało... Ani Jeszua ani Mateusz nie użyli hebrajskiego słowa oznaczającego instytucję chrześcijańską". Taki termin po prostu nie istniał.
Tym bardziej Pawła nie można uznać za twórcę Kościoła, bo dla niego naród żydowski wciąż pozostawał narodem wybranym, a "Kościołem" (ekklesia) czyli zgromadzeniem Jeszui, byli Żydzi mesjaniczni tzw Resztka (odkupionych/zbawionych), co wynika jednoznacznie z Rzym rozdz 9-11, gdzie wierzący poganie są wszczepiani "wbrew naturze" w szlachetną oliwkę-Izrael Boży. Jak drzewo bez korzeni, jakikolwiek "Kościół" bez Izraela/Żydów nie może istnieć. Miłej niedzieli

Odpowiedź od redakcji (AK)

Oczywiście, że nie jestem do końca przekonany. Sam Zen też podkreśla, że nie dysponujemy zapisami historycznymi, że jego próba rekonstrukcji tej postaci oparta jest na Ewangeliach, które powstały znacznie później, że porównuje tylko to, co mamy w Ewangeliach z warunkami jakie panowały wówczas w Judei. Innymi słowy nie mając twardych dowodów próbuje odpowiedzieć na pytanie, co jest logiczne. Wiemy, że kara ukrzyżowania była za zbrojny opór, Ewangelie podają, że aresztowała go kohorta (600 legionistów), związki z Esseńczykami raczej pewne, Jan z Gamli nie znajduje żadnego potwierdzenia. Tak więc jest to kolejna wersja, ale pewności nie ma i nie może być. Że ta postać była mitologizowana to oczywiste, że był jakiś pierwowzór to wysoce prawdopodobne. Jaki, kto to był? Pytanie jest otwarte, spekulacje Zena są interesujące. Tylko tyle.
4. Mojemu przedmówcy
Z Lucjan Ferus 2020-02-20 13:16

Sorry, ale nie dostrzegam tu sugerowanej ekwiwokacji.Przykład, który Pan podał jest błędny z paru powodów. Leo Zen tak pisze o tym fragmencie: "Jednakże i w tym przypadku chodzi o kolejny spektakularnie sfałszowany fragment, podobnie jak wiele innych, dopisany do Ewangelii Mateusza po IV w.". Poza tym Jezus nie mógł "zakładać" Kościoła (jeśli już, to "założył" go Paweł, a raczej jego następcy), skoro głosił rychłe nadejście Królestwa Bożego na ziemi. Bowiem eschatologia i Kościół wzajemnie sobie przeczą. Co w rezultacie doprowadziło Pana do nonsensownego wniosku, iż "Jezus czcił i nakazał czcić relikwie". Zapewne musiał Pan nieuważnie przeczytać V część tego cyklu, gdyż to w niej jest m.in. przedstawiony ten problem.
3. Ekwiwokacja
Z kuba 2020-02-19 12:14

Przykład: Jezus założył Kościół (na "skale" wyznania Piotra, że jest Synem Bożym - oczekiwanym Mesjaszem) i Kościół czci relikwie.
Co prowadzi do nonsensownego wniosku, że Jezus czcił i nakazał czcić relikwie. Jedyną "relikwią" w Izraelu, która stała się obiektem bałwochwalczego kultu wbrew II Przykazaniu, był miedziany wąż Mojżesza: "Gdy król Ezechiasz przeprowadzał reformy religijne, kazał doszczętnie rozbić tego ponad 700-letniego węża. Biblia podaje, że zaczęto go nazywać Nechusztán."(wiki)
Aby uniknąć sporu o słowa trzeba uściślić znaczenie pojęć i autor zaczyna obiecująco, zgodnie z faktami: "Zaś rozdział pt. „Relikwie” zaczyna się od stwierdzenia: „Niemniej sferą, w której RELIGIA KATOLICKA osiąga szczyty obłędnej łatwowierności... jest czczenie relikwii." Dalej pisze "Relikwie od początku były i do dnia dzisiejszego są dla KOŚCIOŁA kolosalnym biznesem." Mówimy o religii (rzymsko-,by odróżnić od obrządku prawosławnego)katolickiej, czy o Kościele z dużej litery, bez przymiotników, czyli Kościele Chrystusowym/Ewangelicznym? Innym błędem logiczno-językowym jest tzw. straw man albo atakowanie chochoła. Tu autor ma ułatwione zadanie, nie musi sam go tworzyć, bo chochoła wiary chrześcijańskiej stworzyli Konstantyn Wielki i rzymscy biskupi poczynając od IV wieku.
2. relikwie mają się dobrze
Z Leszek 2020-02-18 09:06

W Zakopanym jest parafia, w której za sponsorowanie lokalnej relikwii można dostać tydzień odpustu grzechów. Słyszałem na własne uszy.
1. To nadal działa
Z Jan Grabiński 2020-02-17 08:41

„Papieże przemieniali w pieniądze prawie wszystko, dając w każdym stuleciu przykład wielkiej korupcji i demoralizacji /../Sprzedawali najświętsze relikwie i jeszcze w czasach antycznych zaczęli je rozprowadzać masowo, np. już w IV w. produkowano w Rzymie relikwie będące replikami całunu. Kościół zamkowy w Wittenberdze posiadał ok. 1510 r. aż 5500 relikwii. /../ W samej tylko Francji znajduje się 500 zębów Dzieciątka Jezus. Mleko Matki Boskiej, pióra Ducha Świętego przechowuje się w wielu miejscach”
Taaa...
U nas szpital w Kielcach dostał jakieś relikwie - znaczy onkologia jest na najwyższym poziomie.
Nowy ateizm i krytyka religii

Znalezionych 903 artykuły.

Tytuł   Autor   Opublikowany

„Cywilizacja i islam to dwie różne rzeczy”Ex-muzułmanie, teraz wiele zależy od nas.   Pandavar   2024-04-10
Geneza i paradoksy teizmu (III)   Ferus   2024-04-07
Geneza i paradoksy teizmu (II)   Ferus   2024-03-31
Serce nie sadysta, kiedyś przestanie bić   Koraszewski   2024-03-27
Geneza i paradoksy teizmu   Ferus   2024-03-24
Logika świadectwem prawdy       Ferus   2024-03-17
Niektóre obawy dotyczące islamu są całkowicie racjonalne   Dawkins   2024-03-12
Cena świętego spokoju.Czyli religijny raj dla oportunistów albo też azyl ignorancji (wg Spinozy).   Ferus   2024-03-10
Bogu/bogom nic nie jesteśmy winni (III)   Ferus   2024-03-03
Bogu/bogom nic nie jesteśmy winni (II)   Ferus   2024-02-25
Bogom/Bogu nic nie jesteśmy winniCzyli „prawda” religii versus prawda rozumu   Ferus   2024-02-18
Droga Saladyna kończy się w Rafah   Pandavar   2024-02-17
Zatrute ziarnoCzyli wkład chrześcijaństwa w cywilizację europejską.   Ferus   2024-02-11
Epigoni: inna wersja upadku człowieka w raju   Ferus   2024-02-04
Mój racjonalny ateizm.Czyli w czym upatruję siłę areligijnych poglądów.   Ferus   2024-01-28
Moja racjonalna wiara (III)   Ferus   2024-01-14
Nowe książki Lucjana Ferusa   Koraszewski   2024-01-12
Moja racjonalna wiara (II)   Ferus   2024-01-07
Ayyan Hirsi Ali porzuciła ateizm dla chrześcijaństwa   Koraszewski   2024-01-01
Moja racjonalna wiara. Czyli idea bogów/Boga dla bardziej wymagających.   Ferus   2023-12-31
Alternatywna forma ateizmu   Ferus   2023-12-24
Niewiarygodna idea bogów/Boga (IV)   Ferus   2023-12-17
Niewiarygodna idea bogów/Boga III.   Ferus   2023-12-10
Niewiarygodna idea bogów/Boga II.   Ferus   2023-12-03
Niewiarygodna idea bogów/Boga   Ferus   2023-11-26
Nieudane autodafe. Czyli: kiedy ateizm był zbrodnią.    Ferus   2023-11-19
  Egzorcyści kontra Zły (II). Czyli pozorna walka „dobra ze złem”.   Ferus   2023-11-12
Egzorcyści kontra Zły. Czyli pozorna walka „dobra” ze „złem”.   Ferus   2023-11-05
Tanatos, czyli refleksja eschatologiczna   Ferus   2023-10-29
Trudna sztuka zrozumienia istoty rzeczy (III)   Ferus   2023-10-22
Trudna sztuka zrozumienia istoty rzeczy (II)   Ferus   2023-10-08
Trudna sztuka zrozumienia istoty rzeczy   Ferus   2023-10-01
Błądzenie - ludzka rzecz II   Ferus   2023-09-24
Błądzenie - ludzka rzecz   Ferus   2023-09-17
Bardzo nieelegancka hipoteza Boga II   Ferus   2023-09-10
Bardzo nieelegancka hipoteza Boga. Czyli mocno niedoskonałe wyobrażenia absolutnej doskonałości   Ferus   2023-09-03
Sztuczna inteligencja i sen   Ferus   2023-08-27
Ogromna transformacja Indii i Bliskiego Wschodu   Bulut   2023-08-22
Najlepszy ze światów - Ziemia? III.   Ferus   2023-08-20
Najlepszy ze światów - Ziemia? (II)   Ferus   2023-08-13
Bogowie, przesądy i fizjologia   Koraszewski   2023-08-13
Pakistan: “Oko za oko” – reperkusje palenia Koranu w Szwecji dla chrześcijan   Saeed   2023-08-12
Nowy ateizm i żądanie dogmatów   Johnson   2023-08-07
Najlepszy ze światów – Ziemia? Czyli najlepsza z możliwych marności nad marnościami.   Ferus   2023-08-06
Palenie pism świętych i innych śmieci   Koraszewski   2023-08-05
Wieżo z gierkowskiej cegły…   Kruk   2023-07-31
Kiedy prowadzą nas ślepi przewodnicy (II)   Ferus   2023-07-30
Ślepi przewodnicy   Ferus   2023-07-23
Czy sztuczna inteligencja rozumie o czym mówi?   Ferus   2023-07-16
Credo sceptyka. Część XII.   Ferus   2023-07-09
Credo sceptyka. Część  XI.   Ferus   2023-07-02
Objawienie Maurycego Kazimierza Hieronima Ćwiercikowskiego   Kruk   2023-06-26
Credo sceptyka. Część X.   Ferus   2023-06-25
Credo sceptyka. Część IX.   Ferus   2023-06-18
Boży ludzie w Afryce i w Polsce   Koraszewski   2023-06-15
Credo sceptyka. Część VIII   Ferus   2023-06-11
Marzenie o religii z ludzką twarzą   Koraszewski   2023-06-10
Credo sceptyka. Część VII.   Ferus   2023-06-04
Credo sceptyka. Część VI   Ferus   2023-05-28
Credo sceptyka. Część V.   Ferus   2023-05-21
Credo sceptyka, Część  IV.   Ferus   2023-05-14
Credo sceptyka. Część III   Ferus   2023-05-07
Credo sceptyka. Część II.   Ferus   2023-04-30
Credo sceptyka. Część I.   Ferus   2023-04-23
Odłożone w czasie zbawienie (IV)   Ferus   2023-04-16
Dorastać we wszechświecie   Koraszewski   2023-04-15
Odłożone w czasie zbawienie (III)   Ferus   2023-04-09
Odłożone w czasie zbawienie (II)   Ferus   2023-04-02
“New York Times” głosi fałszywą przyjaźń między nauką i religią   Coyne   2023-03-30
Odłożone w czasie zbawienie   Ferus   2023-03-26
Nawróć się, wyjdź za mnie lub giń: Chrześcijanki w muzułmańskim Pakistanie   Ibrahim   2023-03-21
Credo Ateisty (XIII)   Ferus   2023-03-19
Galopujący wzrost dyskrepancji między słowem i jego desygnatem   Koraszewski   2023-03-13
Credo ateisty (XII)   Ferus   2023-03-12
Turcja: seks islamistów z dziećmi jest w porządku; potępienie tego to przestępstwo   Bekdil   2023-03-10
Skandal wokół Jezusa niefrasobliwego   Kruk   2023-03-08
Zbliżają się dni religijnej zemsty   Carmon   2023-03-06
Credo ateisty (XI)   Ferus   2023-03-05
Czy antysemityzm, szalejący w niektórych częściach świata muzułmańskiego, naprawdę opiera się na błędnej interpretacji islamu?   Spencer   2023-02-27
Credo ateisty (X)   Ferus   2023-02-26
Credo ateisty (IX)   Ferus   2023-02-19
Credo ateisty (VIII)   Ferus   2023-02-12
Credo ateisty (VII)   Ferus   2023-02-05
“Hańba Pakistanu”: oskarżenia o bluźnierstwo   Saeed   2023-02-03
Watykan przeciw Izraelowi   Koraszewski   2023-02-02
Credo ateisty (VI)   Ferus   2023-01-29
Skąd Jezus wziął swoje DNA? Spór między katolikami a ewangelikami   Coyne   2023-01-25
Credo ateisty (V)   Ferus   2023-01-22
Credo ateisty (IV)   Ferus   2023-01-15
Credo ateisty (III)   Ferus   2023-01-08
Credo ateisty (II)   Ferus   2023-01-01
Credo ateisty    Ferus   2022-12-25
Przekleństwo nieskończonych możliwości (II)   Ferus   2022-12-18
Przekleństwo nieskończonych możliwości   Ferus   2022-12-11
Nasza lepsza połowa (III)   Ferus   2022-12-04
Nasza lepsza połowa (II)   Ferus   2022-11-27
Nasza lepsza połowa   Ferus   2022-11-20
List do chrześcijan i nie tylko   Koraszewski   2022-11-19
Błędna droga rozwoju ludzkości (II)   Ferus   2022-11-13
Błędna droga rozwoju ludzkości   Ferus   2022-11-06

« Poprzednia strona  Następna strona »
Polecane
artykuły

Lekarze bez Granic


Wojna w Ukrainie


Krytycy Izraela


Walka z malarią


Przedwyborcza kampania


Nowy ateizm


Rzeczywiste łamanie


Jest lepiej


Aburd


Rasy - konstrukt


Zielone energie


Zmiana klimatu


Pogrzebać złudzenia Oslo


Kilka poważnych...


Przeciwko autentyczności


Nowy ateizm


Lomborg


„Choroba” przywrócona przez Putina


„Przebudzeni”


Pod sztandarem


Wielki przekret


Łamanie praw człowieka


Jason Hill


Dlaczego BIden


Korzenie kryzysu energetycznego



Obietnica



Pytanie bez odpowiedzi



Bohaterzy chińskiego narodu



Naukowcy Unii Europejskiej



Teoria Rasy



Przekupieni



Heretycki impuls



Nie klanial



Cervantes



Wojaki Chrystusa


Listy z naszego sadu
Redaktor naczelny:   Hili
Webmaster:   Andrzej Koraszewski
Współpracownicy:   Jacek, , Małgorzata, Andrzej, Henryk